洪灝節後最新對話：國際資金的輪動开始了，港股還是交易性行情，打破區間需要新的邏輯

思睿集團首席經濟學家洪灝，近日在與瑞士寶盛的月度對話中，分享了對關稅、港股以及DeepSeek等熱點話題的最新觀點。

洪灝表示，DeepSeek橫空出世之後，市場發生了比較明顯的輪動；美國標普年初至今漲了3%左右，黃金漲了10%，港股從底部上漲已經20%，而科創50代表的科技板塊漲幅則更大。

在美元依舊強勢的大背景下，這在過去似乎不可想象，但這反應的現象是，國際上資金的輪動也已經开始——它开始從美國這樣一個所謂領跑的市場，走到歐洲、中國這些在過去幾年表現相對落後的市場。

而這說明，市場开始對之前的邏輯產生了反思，DeepSeek的出現，正是其中的導火索。

就港股市場而言，洪灝認爲，我們現在還是一個交易性的行情。

要打破目前的交易區間，我們需要一個新的邏輯，但這個邏輯不能全靠競爭對手的弱化，更應該是對於我們自己的一些問題拿出根本性的解決辦法。

因此，最終交易區間的突破，還是要依靠我們中國市場本身。

關稅更像是一個談判籌碼

問：您之前在上海的時候，建議投資者把對貿易战的預期放保守一點，如果結果較好的話，那就當是一個驚喜，目前的發展算不算比預期要好一點呢？ 

洪灝：我覺得，可能是比我們的預期稍微好一點。

但是今年也剛开年，特朗普1月20號才上任，到現在上任第三個星期，他已經做了一些驚世駭俗的事情。

關稅方面，針對中國，很明顯，幕後是有談判的。

尤其是我們在最近釋放了一系列的信號，當然，這些信號比較微妙；

比如說我們看到，春節聯歡晚會有一個美國人，

由於他贈送了一本珍貴的相冊，所以他被邀請主持了一小段春節聯歡晚會的節目。

這個在歷史上還是非常罕見的，

給美國身份的朋友在全國收視率最高的節目裏一個亮相，表達我們的感激之情，我覺得這是一個比較強烈的信號。

再加上我們也看到，DeepSeek，你說它爲什么在春節這么一個關鍵的節點釋放出來？還是談判正在進行的時候。

同時，對於5納米的芯片，我們最近聽到消息說，我們的一家公司已經研發出來了5納米的芯片。

這些消息釋放的時間、姿態，其實都說明了我們在幕後已經开始談判了。

所以關稅只增加10%，而且特朗普對於其他貿易夥伴的關稅，比如說墨西哥和加拿大，他表示還可以再談，雖然說是25%，但是也沒有馬上加上去。

種種跡象表明，首先，在幕後有密鑼緊鼓的談判；

第二，現在看來，關稅的大棒更像是一個談判的籌碼。

尤其是對於墨西哥和加拿大的關稅態度，在短短一天裏就發生了逆轉，說要推遲30天，那說明是有的談的。

所以雖然我們還是比較保守，但是的確關稅到現在爲止，還是比我們很多人想象的要好很多。

刺激政策和關稅

絕大部分不要關聯一起看

問：如果真的能談的話，跟2018年的時候去比較，您認爲中國面對的局面有什么分別？

洪灝：2018年是第一次，關稅進入了大家的視野，畢竟在2001年加入世貿組織之後，其實關稅也很少提及了。

美國對華關稅大概就是2.5%左右，基本上就是零關稅。

2001年的貿易協定，其實也幫助了中國經濟騰飛。

所以這是歷史上一段比較好的的合作關系。

這一次是第二次進行關稅談判，

有了第一次的經驗，同時也有了我們在技術上的一些突破，

如果雙方都有誠意去談判的話，達成第二階段貿易協定的概率還是比較大的。

畢竟我們在談判的時候，我們要看一下，我們的對手想要什么，特朗普他想要什么。

他是想要一個交易？還是要抑制中國的發展？

我感覺，他更像是要拿一個有利於美國的deal，他並不特別在乎國際的關系、國際的地緣政治；

他最近做的一系列聳人聽聞的決定，比如說在加沙的決定，比如說對於巴拿馬的決定、格陵蘭島決定等等，

其實都告訴我們，他在尋求美國的利益，而不是在尋求所謂的抑制對手。

這就和之前的民主黨政府有一些不同了。

民主黨政府在關稅大战之後，對中國進行了一系列的禁運。

我們現在看到的所有科技禁運的措施，其實都是從民主黨時期开始的，

同時我們也看到了，特朗普時期的對華關稅，在拜登時期也全部保留下來了。

所以，兩位總統他們打關稅大战的出發點似乎是不一樣的。

一個更多的是爲了爭取對於本國的利益，另外一個是爲了抑制競爭對手。

所以，這個出發點是完全不一樣的。

問：假如還是談不成的話，您認爲，國內政策的支持力度是否需要提升？就是說，本國經濟的刺激反而能有所提高？

洪灝：這都是此消彼長的。

我們不能夠說，因爲關稅大战的預期比較壞，我們國內政策的刺激力量就會加大。

畢竟我覺得，刺激國內經濟，幫助我們中國的經濟從底部开始逐漸修復，其實跟關稅大战也沒有啥關系。

關稅大战主要還是從一個外部的因素去制約我們經濟的增速，

但是更重要的是，房地產下行周期所帶動的一系列連鎖反應，它阻礙了我們中國經濟在過去幾年從底部擡升出來。

所以，當然，如果關稅大战的預期較壞的話，的確我們會看到，政策刺激會強預期。

但是，並不能因此而感覺到沾沾自喜。

反而，如果沒有關稅，同時刺激政策如期進行，反而效果會更好。

或者說，刺激政策和關稅，絕大部分不要關聯在一起看。

算力成本降低後

或能迎來更多算力需求

問：美國憑着技術優勢幾乎壟斷了整個西方世界的人工智能產業鏈，DeepSeek的成功會不會打破這個局面？全球的AI市場上面，中國玩家會不會能夠分到一定的市場份額？

洪灝： DeepSeek它是一個模式上的突破。

一般來說，技術的創新之母都是必要性。

因爲我們沒有渠道去买那么多的英偉達芯片，而且它的費用也比較貴；

同時，美國不斷增加技術禁運的門檻，導致我們必須用已有的資源去做出更多的、更大的產出。

這更多的是一個工程學上的完善和提高。

但這也展示了，過去大力出奇跡、無腦买算力的AI發展模式，其實是可以用另外一個角度去替代的。

但是話又說回來，到了下一個階段，比如說像AGIASI的階段，其實算力還是至關重要的。

所以，我們在計算模式上取得了一個突破，DeepSeek證明了花小錢可以也可以辦大事。

但是我們現在還在一個邏輯推理的階段，

到了下個階段，比如說視頻的可視性、視頻和邏輯的結合，以及AI進入人形機器人的控制等等，這些必然是需要更大的算力的，沒有辦法。

甚至由於DeepSeek模式的突破，導致AI算力成本的降低，反而會產生更多的需求，這些都是完全有可能的。

但是，之前，比如說像一些公司囤積了很多英偉達的顯卡，因爲大家都覺得以後买不到了，所以就趕緊买。

現在看來，很多估算，要重新去審視了。

價格等等，都得重新審視了。

畢竟，英偉達它的產品設計，它有自己一系列的護城河，比如說CUDA的編程，硬件之間的互相聯系、共同作用，

這些都導致英偉達的生態系統，的確是有一道比較深的護城河的，但是它也不是堅不可破的。

歷史上，能夠在硬件上頭，永遠稱霸的公司是非常少的。

但是在軟件系統上，比如說像蘋果、微軟這種公司，能夠稱霸很多年的公司倒是大有人在。

所以我覺得，英偉達現在跟原來的評判標准就完全不一樣了。

同時，這個公司它的毛利達到70%多——天下苦英偉達已久，大家都是想分一杯羹的，那么高的利潤率。

所以，也不要太驚訝有別的顯卡出來，甚至一些新的模式。

當然，我們不是技術的專家，

DeepSeek它也是开源的軟件，所以這些東西都是很容易經過外國專家驗證的，

這也是很多外國專家對於DeepSeek嘆爲觀止的重要原因。

之後，由於算力成本的下降，產生更多算力的需求。

但是，這個算力的需求，是否符合之前大家對英偉達顯卡需求的盲目推算？

我相信，會有比較不一樣的結果。

資金的輪動也开始了

重新分配到中國尤其是科技股

問：我們來聊一下港股，現在交易窗口已經打开了，這也跟過去歷史上所謂的春節行情有點相似。您認爲這大概持續到什么時候？板塊配置上面，哪一些值得注意？

洪灝：板塊上，今年，尤其在DeepSeek橫空出世之後，市場發生了一個比較明顯的輪動。

美國標普今年年初至今漲了3個點左右，黃金漲了10個點。

港股從底部上已經20%了，如果你看科創50，還有科技板塊，其實它漲的幅度會更大。

以前這是不可想象的，因爲美元還是很強。

美國降息的力度，漸漸的好像市場也不怎么預期了，美國官員也紛紛改口了。

但是在這樣的背景下，顯然美國科技股還是保持強勢的背景下，其實我們看到，資金的輪動也开始了。

可以看到，美國以外的市場，像歐洲的市場，德國居然還創了新高，法國把去年夏天以來的坑基本上填滿了。

所以，輪動確實在發生，它從一個所謂領跑的市場，走到了這些表現相對落後的市場。

這恰恰就證明了，市場也开始對於之前的邏輯都產生反思。

它把資金重新分配到我們中國的市場，尤其是我們中國的科技股。

節前幾次播客中，我們也討論過了中國科技股在今年的一些機會，像北創50的這么一些機會。

現在看來，它在逐步兌現，這些板塊漲得非常好，阿裏巴巴漲了20%多。

當然，這些東西不是一蹴而就的，我們現在講的是整個大的邏輯的顛覆。

美國例外主義從很早以前开始到現在，它已經存在了幾十年了，它的打破不是一朝一夕之功。

但是我們也看到，現在的邏輯很明顯產生了比較大的變化。

很多人說，把DeepSeek的橫空出世作爲驚醒的一刻，但是我覺得，這只是一個導火索。

其實，更大的背景就是在過去二十多年以來，美國所做的一系列事件，從根基上，對於美國優越主義根基的蠶食。

所以，今天才會產生這樣的後果。

港股仍是交易性行情

區間打破需要根本性變化

問：所以您認爲，這個升勢能持續，而且更多是看全球流動性的因素？

洪灝：升勢來講，我覺得，我們現在還是一個交易性的行情。

之前我們說過，這是一個波段的行情，它在一個交易區間也很久了，我們需要一個新的邏輯的打破。

當然，DeepSeek它是一個新的導火索，

但是要打破這個交易區間，更多不僅僅是要競爭對手弱化，我們自己也要強大起來，打鐵也要自身硬。

我們市場的一些根本的問題，其實還沒有得到根本的解決。

所以，僅僅是因爲對手弱化，尤其是一個橫行了幾十年的邏輯在不斷被蠶食，

到今天你說僅僅是因爲這個原因，它導致你打破這個交易區間，我覺得是不太可能的。

因爲交易區間的形成，更多的是自己的原因。

外部環境的變化，它的確是產生了一個的更好的環境，從而讓你突破這個交易區間；

但是，最終交易區間的突破，還是要依靠我們中國市場本身，一些根本的問題得到根本的解決。

需要持續盈利增長

而非估值倍數的擴張

問：現在市場對於兩會的預期，开始在盯GDP目標，還有財政赤字的目標。目前您認爲，預期有沒有打滿？我們還有沒有超預期的空間？

洪灝：政策可以改變你的情緒，它可以改變你的預期，導致你愿意爲市場而付出的估值倍數上升。

估值倍數的擴張，反映的就是情緒的好轉。

但是歸根到底，這個市場要持續下去，它不能夠僅僅是情緒上的博弈，它不僅僅是估值倍數的變化；

更多的是，市場它需要一個持續的盈利的增長。

這么多年來，我們的每股盈利，還是固定在一個同樣的水平。

十幾年了，基本上沒有特別大的改變。

這就導致，每一次市場上漲，都是通過估值的擴張和收縮而改變的。

我們也知道，情緒來的快去的也快，流動性注入當然情緒就會好，這樣產生一波行情。

但是這種行情都是交易性的行情。

有一些朋友喜歡买入持有，或者說做價值投資等等，

對於這些投資策略，它是沒有特別大的幫助的，因爲它完全是一個交易性的策略。

所以它產生的行爲，就是價值的投機，而不是投資。

它產生的就是一個短期的價值與價格的背離，產生一個交易的機會，

而不是說因爲增長的模式發生改變，從長期的一成不變到持續穩步上升。

這是兩種不同的投資方法。

所以我覺得，政策能夠出來固然好，刺激能夠強於預期固然好，它也會產生一波行情。

但是，最終要想讓這個行情能夠持續幾年以上，而不是幾個星期，那么我們就需要做更多的事情了。

標題：洪灝節後最新對話：國際資金的輪動开始了，港股還是交易性行情，打破區間需要新的邏輯

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