李後強、沈才洪：以科技語言助力中國白酒出海
農歷二月初二 （ 3 月 1 日 ） ，中國濃香出海 110 周年之際， 2025 瀘州老窖·國窖 1573 封藏大典在酒城瀘州盛大开啓。大典重磅環節——“生命中的那壇酒”訪談活動如約而至。四川 省委省政府 決策咨詢委副主任、成都市社科聯主席、四川省社科院教授、博士生導師李後強，瀘州老窖股份有限公司副總經理、總工程師、國家級非物質文化遺產項目代表性傳承人、中國釀酒大師、瀘州老窖酒傳統釀制技藝第 22 代傳承人沈才洪做客現場，圍繞“技術出海，中國實力”展开精彩分享。
現場，由李後強與瀘州老窖集團（股份）公司黨委書記、董事長劉淼聯合主編的《老窖學》正式發布。作爲一部凝聚了中國白酒智慧結晶的系統性、研究性學術專著，《老窖學》通過現代科學技術對傳統工藝進行了深度解析和創新提升，是中國白酒文化傳承與創新的重要裏程碑。
訪談後，李後強、沈才洪共同封藏瀘州老窖·國窖1573春釀原酒，送上對瀘州老窖、中國白酒出海的祝愿：“中國濃香，逐浪前行，讓世界品味中國！”
以下是訪談內容:
主持人：從沈總您的視角來看，瀘州老窖酒能在1915年就取得國際大獎，最根本的原因或者優勢在哪裏呢？
沈才洪：1915年，瀘州老窖能夠在太平洋萬國博覽會上獲得金獎，一方面是瀘州老窖對民族產業、民族品牌的自信，更重要的，是瀘州老窖數代人的傳承，造就了這批獲獎的300年大曲酒。
從1324年，我們的第一代宗師郭懷玉發明“甘醇曲”，拉开了中國濃香白酒的時代序幕；到1573年，瀘州老窖酒傳統釀制技藝第六代傳承人舒承宗开建“1573國寶窖池群”，始建“舒聚源”作坊，探索總結出“泥窖生香、續糟配料”等一整套大曲酒釀造工藝，推動濃香型白酒釀造進入“大成”階段；再到第十五代傳承人溫筱泉，他在傳承傳統釀造技藝的基礎上引入現代化思想，加強產品質量和生產管理，因此才釀出了300年大曲酒，爲國爭光。
主持人：《老窖學》今天跟大家正式見面了，後強書記，可以分享一下《老窖學》的亮點嗎？
李後強：《老窖學》是在劉淼董事長親自謀劃下編纂而成的，我們在書中深入研究了老窖的釀酒科學原理，特別是釀酒微生物系統等方面的問題。這本書主要解決的問題是：爲什么“老窖出好酒”？中國白酒好在哪裏？要把道理說清楚。
《老窖學》最大的一個特點就是綜合性、交叉性。我們應用了土壤學、微生物學、化學、物理學、數學、氣象學等幾十種學科方法來研究老窖的問題。得出了很多我們原來沒有發現的結論，應該說填補了學術上的一些空白。我本人在研究上的一點優勢是橫跨了諸多專業，我本身是分析化學、高分子化學專業，後來攻讀生物化學博士，再後來又進修爲物理學、數學、環境學教授等，所以具備綜合學科的意識。我發現我們有很多好的理論可以用來說明老窖酒好、中國白酒好，所以產生了這個（著書）想法。
我們對老窖進行了深入探索。什么是“老窖”？我們定義，窖齡在30年以上，並且持續不間斷地被用於釀造的窖池，才是“老窖”；連續不間斷釀造達百年以上的窖池，叫“百年老窖池”；窖齡雖長達百年，但現實中早已不再用於釀造，僅具有考古和文化遺址價值的窖池，只能叫“古窖遺址”或“古窖”。一旦釀造中斷，再優良的窖池也將成爲不可復活的遺址。而瀘州老窖擁有的持續釀造百年以上的老窖池，是珍貴的“活着的文物”。時至今日，白酒行業中仍在持續釀造的百年以上的活態窖池，90%以上都在瀘州老窖。
此外，微生物世界是一個社會，因此，我們提出了“微生物社會行爲學”。微生物是小的“精靈”，也是老窖的“工人”。所以我們提出了一些猜想：他們有自己的文化、文明、行爲規則等，尤其有一個非常重要的現象——微生物系統可以有自己組織起來的行爲——這個是我的老師——諾貝爾獎獲得者普裏高津發現的。並且，微生物社會在不斷地進行自我淘汰和進化，對釀酒有益的微生物逐漸增多，組織越來越有序，是一個熵減的過程。
窖池越老，微生物系統就越完善，因此能生產出好酒。這個原理解釋清楚了，中國白酒的很多原理就可以解釋清楚。我們用多學科智慧，爲解答“老窖出好酒”這一關鍵問題提供了較爲全面的視角與堅實的理論支撐。
主持人：請問沈總，回顧首次出海到今天，瀘州老窖還做了哪些事情，讓中國濃香與世界接軌，在出海之路上持續遠航呢？
沈才洪：瀘州老窖作爲“濃香鼻祖”，作爲濃香技藝、濃香品牌、濃香文化的开創者、塑造者和引領者，其實一直在進行文化的引進和輸出。比如我們連續八年舉辦“國際詩酒文化大會”，邀請全球詩人、文化學者共同探討酒與文化的關系，讓世界看到中國白酒不僅是飲品，更是文化的載體；自2017年起，瀘州老窖开啓“讓世界品味中國”全球之旅，先後奔赴美國、澳大利亞、法國、新加坡等國家，攜手衆多文化名人、國際藝術家开展文化交流活動，將中國白酒背後的文化底蕴傳遞到世界各地；在體育賦能上，我們積極攜手俄羅斯世界杯、卡塔爾世界杯、澳網等國際賽事；此外，瀘州老窖還頻頻亮相“一帶一路”國際合作高峰論壇、金磚國家領導人會晤、夏季達沃斯論壇、中歐論壇等影響全球的國際盛會，讓濃香白酒的文化內涵在國際舞台上得到了更廣泛的傳播。
截至目前，瀘州老窖銷售網絡從亞洲發展到了北美、澳新、南美及一帶一路沿线國家在內的70多個國家和地區，這些地區都有我們的經銷商、我們的產品。以上提到的，是瀘州老窖出海比較重要的一些舉措。
科研方面，瀘州老窖專家團隊和國內頂級的食品領域的院士專家團隊，包括後強教授等，對瀘州老窖酒傳統釀制技藝涉及的生態、微生物，以及酒的品質、風味、健康等，進行了全面的研究和破題。按照國際慣例和技術規範，瀘州老窖專家團隊在連續使用百年以上的1573國寶窖池群裏成功篩選了以瀘州老窖命名的微生物。再次證明，瀘州老窖品質傳奇的背後是龐大的微生物發酵系統。
同時，我們在SCI等國際頂級期刊上發表了230余篇科技文章，來證明中國白酒、瀘州老窖是世界上率先利用微生物發酵的酒類，中國白酒品質是過硬的。我想這些工作都是爲中國白酒、瀘州老窖出海，做出的最好的技術沉澱和支持。
主持人：後強書記，在研究老窖的時候，有沒有哪一項成果讓您特別着迷，可以看作支撐瀘州老窖多方面、多維度出海升級的制勝法寶？
李後強：沈大師提到了以老窖命名的微生物，這是讓我非常激動的，說明了我們老窖池的特殊性。四川有很多釀酒微生物是其他省，甚至其他國家都沒有的，所以川酒能夠聞名天下。
中國白酒要走向世界，還要解決一個很關鍵的問題，那就是要讓世界聽得懂、能理解中國白酒的工藝，而科技恰好就是一門全球通用的語言。科學家有國籍，但是科技沒有國界。所以我們挖掘白酒釀造內在的科學規律和原理，這就可以作爲出海的理論根據。
釀酒業是傳統產業，但不是落後產業，要積極創新、擁抱新質生產力，也要用先進的理論來闡釋。比如，《老窖學》的理論背景來自“五深”：深空、深海、深地、深微、深智；我們在編撰的過程中，做到了四個面向：面向世界、面向未來、面向現代化、面向年輕人。這是一本面向世界的書，它爲中國白酒品牌打造、國際化傳播，打下了堅實的科學基礎。
主持人：從全球酒行業發展看未來出海之路，沈總認爲瀘州老窖應該如何結合自身，強優勢、補短板，書寫中國白酒國際化的嶄新篇章呢？
沈才洪：中國白酒是中國農耕文化的精髓，中國文明的重要組成部分，承載了中國的歷史知識、文化內涵、哲學思想，甚至東方人的情感。在中國崛起、民族復興的偉大進程中，我深信，以瀘州老窖爲代表的最具中華民族特色的中國白酒，必將上升爲國家符號，成就中國價值。這是我對民族產業、民族文化的自信。這些年來，包括瀘州老窖在內的酒業同行，在中酒協的指導之下，也都爲中國白酒走向世界做出了自己的努力。
但實事求是地說，白酒出口市場和國內龐大的銷售市場相比，還確實很小，不到1%，同時也小於我們進口的烈酒市場。
從科技角度助力白酒出海，我們和香港科技大學、新加坡國立大學，包括美國戴維斯、日本鹿兒島、韓國首爾等地的學術機構建立起了產學研機制，也引進了海外科學家對中國白酒進行研究。
要讓以瀘州老窖爲代表的中國白酒更好地走向世界，我們一是需要共同制定白酒國際化的話術體系和國際規範，二是要培育更多懂國際貿易規則又喜愛中國白酒、中國文化的人才，三是要提升白酒品質，在風味、健康等方面持續研究創新。
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