8月24日晚,大成基金首席權益投資官、基金經理徐彥在线上交流中,分享了自己對價值投資的理解。

作爲大成基金旗下的明星基金經理,徐彥目前已經有10年多時間的組合管理經驗。

投資報統計顯示,徐彥管理的基金長期業績都很穩健突出,尤其是在近幾年,他管理的6只基金在上半年均創下淨值的歷史新高。

截至8月24日,盡管8月以來有所回撤,但大成競爭優勢、大成睿享今年以來仍有8%以上的收益率,大成致遠的收益率仍超過10%。

特別是他管理時間最長的代表產品----大成睿享,自任職以來已有約4年時間,每年均取得正回報,在去年大跌的熊市中一樣實現了正收益。

數據來源:Choice,截至2023.08.24

在交流中,徐彥將自己定義爲“一個穩健的價值投資者”。

投資報梳理了他的發言,他認爲,主觀上,價值投資可以與生活中的真善美結合;

客觀上,價值本身可以用DCF來體現。

而從DCF的定義來講,就是某個事物全生命周期的現金流或者其他指標折現。

對於價值投資者來講,如何判斷全生命周期是一件很困難的事。

每個人都有各自不同的判斷方式,但如果要看太長,判斷就很容易出現偏差。

就如同對茅台的理解上,也許今後一兩代人在白酒上的消費習慣與過去截然不同。

那么簡單地线性外推可能就會帶來判斷的失誤。

投資報(Liulishidian)挑選並精心梳理了徐彥交流的精華內容:

1.有些人覺得茅台不應該有特別高的估值——

這不是我的觀點。因爲我從來沒有調研過茅台,也沒有买過茅台的股票,我只是喜歡喝茅台而已——

而有些人則認爲,未來年輕人可能不再喝茅台了。

隨着未來人口結構的變化和消費習慣的改變,茅台是否仍然足夠優秀?

這是需要每個人自己去思考的。

2.DCF已經說了,價值是企業整個生命周期的折現,難就難在這裏。

我只能說,看得時間越長,可能會判斷不准。

我們要承認,看長了,有很多東西是超過我們的預測的,我們要保持謙卑。

但看得太短,就很疲憊,每個短期都要換。

3.我當然關心(年輕人的喜好),因爲年輕人是未來。

我覺得我屬於跟年輕人挺處得來的。

但是我想說,腦子裏也不能只有未來,要有歷史。

因爲未來它不是自然而然產生的,它有很多歷史的基點。


市場短期是人性,長期是規律

我是一個穩健的價值投資者


我是一名什么樣的基金經理?

我給自己的定義是:“我是一個穩健的價值投資者”。

價值投資者,就是以企業價值的判斷爲基礎去做投資。

在我心裏我永遠都會覺得,只要是做價值投資,它都跟一些更樸素的認知結合在一起,這些樸素的認知就是對真善美的認知。

在我看來,對價值的理解就是對真善美這三個詞的理解密切結合在一起的。

我認爲價值投資對能力的要求是非常高的,價值投資對能力的要求在我心中大概分爲幾類。

第一類,就是我們一定要對科學有深刻的認知,

這裏的科學,包括了從社會科學到自然科學等各種學科的理論;

然後在這個基礎上還要對歷史、對社會,對人文學科有深刻的認知。

到最後,我們要把理論和實踐結合在自己身上,做到知行合一。

我覺得,其中的任何一點都是很復雜的,都並不那么容易。

做好這幾點,才具備了做價值投資的能力。

市場短期是人性,長期是規律。

或者我們用另外一句做價值投資的人經常說的話:市場短期是投票期,長期是稱重機。

市場短期是人性,

人性是很復雜的,很容易在市場熱的時候過分貪婪,很容易在市場跌的時候過分恐懼。

而且人性往往會放大市場的波動。

但是,一個企業長期值多少錢,並不會因爲投資人短期情緒是樂觀還是悲觀而發生變化。

我希望在我做投資的時候,盡量屏蔽掉情緒的巨大波動,而是最後根據一個企業到底值多少錢,以這個爲基礎來做投資。

應該說,在今天的基金經理裏面,我已經算是一名經驗豐富的基金經理了。

很多人認爲我是一名價值投資的老將,但其實在5年以前,我都認爲在價值投資的路上我還是一個初學者。

當然,現在我覺得我的能力比5年以前有了一些進步,但是社會和股票市場也同時在進步。

最終,我也不是靠去對股票市場有一個整體的判斷來賺錢。

而是希望基於對股市中這些優質公司的企業價值有一個基本的認知,基於對企業價值的認知賺到錢。


企業全生命周期現金流折現

但人對價值理解是非常主觀的


主觀地說,我覺得價值投資和真善美是有關系的。

客觀地說,價值投資就是所謂的DCF公式。

價值不就是DCF嗎?

它是一個企業整個生命周期裏面現金流的折現。

當然,具體是現金流還是其他指標,我們也可以去選擇。

重要的是它整個的生命周期。

生命周期到底有多長?

生命周期裏面企業到底怎么樣去發展?

每個人有每個人自己的判斷。

落到價值投資上,我們對企業價值的理解,就是不要在被高估的時候去买,不要在被低估的時候太恐慌。

說到底就這么簡單。

但是重要的是,對價值的理解是非常主觀的。


不能簡單线性外推

每個人要自己思考


問:2020年的時候有一種說法,說“茅資產”之所以能一直漲,就是用DCF來估值,永續現金流,所以他們一直能漲,能不能結合這個案例講一講。

徐彥:什么叫“茅”呢,就是它很優秀。

比如說茅台,它當然很優秀,它相對於其他任何一個白酒都優秀。

即便你不喝,你看一下價格也知道,它相對於其他白酒而言是相對較高的。

或者說你簡單地看一下它的包裝,你也會發現它相對於其他白酒來說更加優秀。

但是,它相對於其他白酒的優秀,是否一定意味着、它相對於未來這個充滿巨變的時代也是優秀的呢?

答案並不一定,這要打一個問號。

有些人覺得茅台不應該有特別高的估值——

這不是我的觀點,

因爲我從來沒有調研過茅台,也沒有买過茅台的股票,我只是喜歡喝茅台而已——

而有些人則認爲,未來年輕人可能不再喝茅台了。

這種觀點是否正確,我不去評價。

隨着未來人口結構的變化和消費習慣的改變,茅台是否仍然足夠優秀?

這是需要每個人自己去思考的。

每個人對於這個問題,可能會有不同的答案。

茅台作爲一款高度醬香型的白酒,在未來的年輕人中,可能會逐漸減少受歡迎的程度。

他們可能更喜歡喝啤酒或其他類型的酒,比如雞尾酒。

當然,這只是我個人的猜測。

相對於未來這個巨變的時代,茅台它的未來會怎么樣?

每個人心中都會有自己的判斷。

我們不能簡單地线性外推,認爲某家企業一定會一直優秀下去,或者在未來 30 年、 50 年內DCF折現都沒問題。

30年、50年,這是一兩代人了。

30年前、50年前,你能想象到現在是什么樣的嗎?

即便是20年前,我那個時候對世界的想象,我覺得如果我畢業後能有一輛車就太好了。

但是今天,沒有人把擁有一輛車作爲人生中的重要目標,這已經可以普遍實現了。

20年前,甚至更早的時候,你能想象到現在的智能手機嗎?

10年前,諾基亞仍然是手機市場的主導品牌。

但是,你想象得到諾基亞現在已經消失了嗎?

前段時間有一個廣告視頻在網上瘋傳,就是諾基亞手牽手的那個。

我曾經問過一些年輕人關於這個廣告的看法,30歲左右的人,他有點印象,20歲的人他根本就不知道。

因爲我在基金經理裏面算是年紀比較大的了,一旦一個連啤酒肚都沒有的年輕人跟你展望說20年、30年後是什么樣的時候,這個時候你最好呵呵一下。


你不要因爲自己喝茅台,

就一定認爲所有人都喝茅台


問:那你投資看幾年?

徐彥:DCF已經說了,是整個生命周期的折現,難就難在這裏。

每個人都有不同的判斷,就我個人而言,價值理論告訴我們,要關注某個事物的整個生命周期的折現。

至於有人看一晚,有人看3年,有人看5年,

我只能說,看得時間越長,可能會判斷不准。

我們要承認,看長了,有很多東西是超過我們的預測的,我們要保持謙卑。

看得太短,就很疲憊,每個短期都要換。

所以,價值投資理論告訴我們要考慮企業的長期自由現金流折現。

每個企業的生命周期是不一樣的。

有些企業的生命周期很短,而有些企業可能很長。

以白酒行業爲例,大家普遍認爲白酒的生命周期很長,可以給出30倍、50倍的估值。

然而,如果假設這個假設是正確的,

白酒的生命周期確實很長,考慮到2000年、3000年前都有白酒了。

但是未來兩代人的消費習慣會不會有大的變化?

這是我們要去考慮的。

你不要因爲自己喝茅台,就一定認爲所有人都喝茅台。

不要認爲我們這一代人是這么活着,下代人就一定還這么活着。


美國的經驗

不能簡單照搬


問:年輕人玩的東西你關心的多嗎?

徐彥:我當然關心了,因爲年輕人是未來。

我覺得我屬於跟年輕人挺處得來的。

年輕人,你們玩的那些東西,我也想玩。

但是我想說,腦子裏它也不能只有未來,要有歷史。

因爲未來它不是自然而然產生的,它有很多歷史的基點。

爲什么我說美國的很多理論,我們如果完全簡單照搬是有很大的問題的。

因爲美國是一個歷史很短的國家,

如果我們一定要去學國外的很多理論,我自己的看法是,我們更應該去關注歐洲的思想。

當然,歐洲我也說了,可能德國跟法國之間的差異,比廣西跟越南之間的差異都大。

歐洲在我們看來是一個統稱,

其實德國有德國的想法,法國有法國的想法,英國有英國的想法。

我自己覺得,每個國家的人的想法,你仔細去想,都有他非常有道理的地方。

倒是美國人的很多想法,我覺得因爲他歷史太短,所以他的很多理論其實並不一定適合簡單移植到中國來。

但是,美國的理論對中國的影響又如此之大,以至於當我們一說到國外理論的時候,都是暗指美國的理論。



標題:任職4年,年年正回報,大成基金徐彥:你不要因爲自己喝茅台,就一定認爲所有人都喝茅台

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